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 Posted: Jan 18, 2007 - 08:40 PM
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Joined: Jan 17, 2007
Posts: 11
Status: Offline
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Hallo Chris,
ich verstehe eure Lage und auch die Argumente, sowohl ich nicht einverstanden bin.
Jetzt möchte ich dann aber auch juristisch korrekt mein Einverständnis mit den Forenregeln zurückziehen.
Das ist nur mit einer Stillegung des Accounts möglich, die hier leider nicht angeboten wird.
Da ja euch die Rechtssicherheit wichtig ist möchte ich aber darum bitten.
Hiermit wiederspreche ich den Forrumsregeln in Punkt 4.
Ein vormals gegebenes Einverständnis wird zurückgezogen.
chris, du hast sicher recht dass hier nicht der richtige Ort ist um für die Freiheit zu kämpfen, Grundsätze die man für sich festgelegt hat müssen trotzdem überall gültig bleiben.
Ich würde auch nicht gerne für irgendwelche Idioten haften müssen.
Schade dass es anscheinend zuviele Leute gibt die Forenbetreiber bei einer zu gutmütigen Haltung so schaden können.
Hoffentlich entwickelt nicht mal jemand eine DVD Player Erweiterung für Open Office und man darf nicht mehr "Open Office" hier schreiben!
Ich wünsche euch mit sidux alles gute, es ist ein tolles Projekt mit einer netten Gemeinschaft.
Ich hab noch nie ein bessere Betriebssystem auf der Platte gehabt.
Die Unterstützung hier im Forum ist einmalig.
Bitte den Account stillegen! |
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Posted: Jan 18, 2007 - 08:49 PM
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Joined: Dec 02, 2006
Posts: 1687
Location: Germany / NRW
Status: Offline
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@ slam
Naja, von "völlig meiner meinung" kann man bei deinen nachsätzen nicht ausgehn ... |
Last edited by michaa on Jan 18, 2007 - 08:59 PM; edited 1 time in total
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Posted: Jan 18, 2007 - 08:54 PM
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Joined: Dec 02, 2006
Posts: 1687
Location: Germany / NRW
Status: Offline
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j wrote:
Hoffentlich entwickelt nicht mal jemand eine DVD Player Erweiterung für Open Office und man darf nicht mehr "Open Office" hier schreiben!
Und genau damit trifft Jan den nagel auf den kopf. Es ist die frage ob nicht ein subforum zum thema "rechtssicherheit" längst überfällig ist. Damit ist sowohl die rechtssicherheit der user, aber im zusammenhang mit Jan's anliegen eben auch die der betreiber hier gemeint.
@ Jan
respekt, das ist konsequenz, vllt. hilft dies hier ... |
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Posted: Jan 18, 2007 - 09:19 PM
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Joined: Dec 04, 2006
Posts: 79
Location: Berlin
Status: Offline
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| Wer öfters mal mit "abmahnwilligen" Anwälten zu tun hatte (und diese auch _bezahlen_ mußte) kann eine "Korrektur" von an sich freien Meinungsäußerungen verständlich nachvollziehen. Solange es in diesen Landen (z.B. Germany und Austria) so gefährlich ist, auch nur ansatzweise die ökonomischen Interessen von Anderen zu kreuzen, müssen solche Regeln wie genannter Punkt 4 zum Schutz der ansonsten freien Meinungsäußerung beachtet werden (siehe heise usw.). |
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mfg
RalfZocker
Only bad news are good news
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Posted: Jan 18, 2007 - 09:20 PM
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Joined: Jan 10, 2007
Posts: 763
Status: Offline
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Quote:
Naja, von "völlig meiner meinung" kann man bei deinen nachsätzen nicht ausgehn
Inwiefern? Mit welchem seiner Nachsätze bist du nicht einverstanden? |
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Post subject:
Posted: Jan 18, 2007 - 09:25 PM
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Team Member
Joined: Nov 24, 2006
Posts: 1986
Location: w3
Status: Offline
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Mir geht es hier nur um "sidux-Sicherheit", im Sinne von Weiterbestand des Projektes. Wer sich über "Rechtssicherheit" (manche Worte kann man einfach nur so verwenden) unterhalten will, der findet viele auf dieses Thema spezialisierte Foren im Netz. Hier ist einfach der falsche Platz dafür.
Ich finde es schade wenn jemand meint unser Forum verlassen zu müssen, weil wir zur Sicherung des Überlebens unseres sidux-Projektes und der Existenz der beteiligten Entwickler den Namen EINER Library, EINER Applikation und EINER Website hier nicht sehen wollen.
Jeder muss eben seinen eigenen Weg finden die Welt zu ändern.
Greetings,
Chris |
_________________
64bit stuff for sidux
development is life - code.zikula.org
an operating system must operate - sidux.com
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Posted: Jan 18, 2007 - 09:37 PM
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Joined: Jan 17, 2007
Posts: 11
Status: Offline
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slam wrote:
weil wir zur Sicherung des Überlebens unseres sidux-Projektes und der Existenz der beteiligten Entwickler den Namen EINER Library, EINER Applikation und EINER Website hier nicht sehen wollen.....
Greetings,
Chris
Davon steht in Punkt 4 aber nichts, es betrifft doch wohl alle Progamme?
Wenn es wirklich nur ein Programm betrifft wäre eine andere Formulierung gut. Mir gehts wirklich nicht um dieses eine Programm. Da wäre dann eine Erklärung gut bei der dieses Programm dann auch benannt wird. |
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Posted: Jan 18, 2007 - 09:53 PM
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Joined: Jan 10, 2007
Posts: 763
Status: Offline
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| Sehr passend zu diesem Thema finde ich übrigens "Maßnahmen gegen die Gewalt" von Berthold Brecht, eine Kurzgeschichte die sehr schön zeigt, dass man an vielen Fronten kämpfen kann und äußerliche Anpassung keinesfalls einen Verrat der Ideale darstellt. |
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Posted: Jan 18, 2007 - 10:30 PM
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Joined: Dec 02, 2006
Posts: 1687
Location: Germany / NRW
Status: Offline
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nunja, Jan, es betrifft eben ein legales programm, welches man auf einer webseite bekommen kann, auf der eben auch eine library erhältlich ist, deren verlinkung vielerorts umstritten und in zwei wichtigen ländern verboten ist, usa und brd.
Das ist nun tatsächlich das dilemma. Es ist eben schwer möglich, diese applikation zu nennen ohne sich mit deren herkunft sofort zu verstricken.
Auf der andererseite wüßte ich wirklich gerne mal, welche deutsche seite je für die nennung des jetzt hier gemeinten players erfolgreich abgemahnt wurde. Und nicht erfolgreiche abmahnungen wären ja ehr positiver präzedenzfälle. |
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Posted: Jan 19, 2007 - 07:02 AM
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Joined: Dec 01, 2006
Posts: 90
Location: Niedernberg
Status: Offline
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Auch eine im Ende nicht erfolgreiche Abmahnung kann teuer sein, wenn erstmal die Webseite gesperrt und Anwälte bezahlt werden müssen. Um dann in sich monate-/ jahrelang hinziehenden Verhandlungen nachzuweisen, daß es ungerechtfertigt ist muß man das entsprechende finanzielle Polster haben.
Und das ist das Hauptproblem dabei. Recht durchzusetzen kann sehr lange dauern und über Anwalts- und Gerichtskosten sehr teuer werden. Und wenn man vorher pleite ist muß man eh klein beigeben.... |
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Posted: Dec 08, 2007 - 02:31 AM
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Joined: Aug 01, 2007
Posts: 243
Location: wien
Status: Offline
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hey Leute
ich verstehe ja das man sich rechtlich Absichern muss, Aber:
wie soll man über ein Problem berichten wenn man weder Hersteller noch Produkt erwähnen darf? etwa so:
Hallo
bei "offenes Büro" kommt öfter ein ^ satt ein ö
oder wie?
Ich denke Wenn wirklich kein Name wie Ope* Offic* oder so verwent werden darf würde dies den Forenbetrieb stören!
Also meine Bitte ist:
1.genauere Darlegung der §4
2.wenn über biegen und Brechen keine Namen erwähnt werden dürfen eine Lockerung des §4 da dies den Forenbetrieb sonst stilllegen könnte |
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Posted: Dec 08, 2007 - 06:50 AM
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Joined: Jan 16, 2007
Posts: 462
Status: Offline
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Hm, hier hat bislang niemand Schwierigkeiten gehabt, seine Fragen zu stellen und Antworten darauf zu bekommen. Für die "heiklen" Sachen kannst du IRC verwenden. Und wenn gelegentlich ein Post gelöscht wird, geht die Welt auch nicht unter.  |
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Post subject:
Posted: Dec 08, 2007 - 07:23 AM
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Joined: Jun 17, 2007
Posts: 498
Location: Buchholz i.d.N.
Status: Offline
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| Vielleicht muss man auch einfach mal erkennen, dass ein Forum halt nicht für jeden Zweck taugt. Manchmal sind IRC, Mail, Telefon oder sonstwas besser geeignet. Ich sehe wenig Änderungsbedarf an den Regeln, vor allem solange nicht, wie es unter beachtung derselben nicht zu großen Schwierigkeiten kommt. Vieles wird doch oft im Vorfeld totdiskutiert, obwohl der "Ernstfall" ohnehin nie eintritt. |
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- stell @ jabber.crashmail.de -
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Posted: Dec 08, 2007 - 09:05 AM
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Joined: Nov 30, 2006
Posts: 3436
Location: Budapest
Status: Offline
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Master_of_Disaster wrote:
Also meine Bitte ist:
1.genauere Darlegung der §4
Bitte lies dir jeden einzelnen Beitrag hier von slam durch, dort findest du die Antworten. Deutlicher geht's nicht mehr. Auch gibt es einige Threads im Forum dazu, in denen erklärt wird, worum es geht.
Zu beachten ist auch, dass dies hier die Seiten eines Distributors und somit Mitbewerbers sind, keine privaten Forenseiten eines Außenstehenden. Wie unklar die Rechtslage ist und diese noch von Gericht zu Gericht anders gehandhabt wird, mögen zwei Beispiele aus Deutschland erläutern:
- Prozess gegen den Heise-Verlag wegen Direktlinks zu Slysoft (fast 1:1 vergleichbar mit der Situation hier)
- Beschlagnahme von MP3-Playern der Firma SanDisk auf der CeBit 2006 durch den deutschen Zoll
Was auf Foren rechtlich greifen kann, ist mit dem Begriff "Forenhaftung" definiert: der Forenbetreiber haftet für gegen Recht verstoßende Beiträge im Forum. Auch hier gibt es noch keine einheitliche Rechtssprechung, und die Mitglieder des sidux-Teams haben alle vermutlich andere Hobbys als Präzedenzfälle vor Gericht durchzupeitschen.
hubi |
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Bonitas stultitiaque sodales sunt.
Last edited by hubi on Dec 08, 2007 - 11:18 AM; edited 1 time in total
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Posted: Dec 08, 2007 - 11:04 AM
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Joined: Aug 01, 2007
Posts: 243
Location: wien
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finde ich nicht (sorry slam) denn:
ich weiß nach wie vor nicht wie sträng dieser §4 ist darf ich jetzt in einen Post den Namen Microsoft in den Dreck ziehen oder einfach wenn ich ein Problem mit open office habe (wie oben geschildert) darf ich das diesen Namen erwähnen?
im Moment scheit es so zu sein das ich über biegen und Brechen die Namen nicht Erwähnen darf, und wenn ich gegen das Verbot verstoße wird mein Beitrag zensiert.
aber wie kann man dann über ein Problem berichten?
also wie "flexiebel" ist das Verbot? |
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