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Alles Neue über sidux - was kann / soll sidux e.V. leisten?

devil - Mar 06, 2007 - 08:47 AM
Post subject: was kann / soll sidux e.V. leisten?
hi gemeinde,
nachdem nun genügend gründer für sidux e.V. gefunden sind, möchte ich alle user und auch die potentiellen mitglieder des vereins ansprechen.
was kann/soll sidux e.V. leisten, ausser uns eine legale deutsche plattform zu bieten?

greetz
devil
hubi - Mar 06, 2007 - 10:59 AM
Post subject: was kann / soll sidux e.V. leisten?
devil,

eine sehr gute Idee, dem Projekt einen internationalen Rahmen zu geben. Meine dringendste Frage ist, ob der e.V. nur für Deutschland Rechtsgültigkeit hat, oder ob ich als Österreicher mit eintreten bzw. aktiv sein kann.

Grüße
hubi
devil - Mar 06, 2007 - 11:03 AM
Post subject: was kann / soll sidux e.V. leisten?
hubi,
mitglied werden und aktiv sein kann jeder weltweit, gründen können momentan nur europäer, wobei dann nur in deutschlang gegründet werden kann.
ein europäisches vereinsrecht gibt es wohl noch nicht
gartenzwerge aller länder, vereinigt euch Wink

greetz
devil
hubi - Mar 06, 2007 - 11:34 AM
Post subject: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Na, dann werde ich halt Mitglied in einem deutschen Verein. Bin ja auch beim ungarischen Autoclub, obwohl ich eine österreichische Nummer habe Very Happy

Wäre nur schön, wenn sich ein paar Leutchen finden könnten. Bin zwar ein Laie, was sowas angeht, aber ein Verein wird wohl steuerrechtlich dann so stehen, dass auch Merchandising oder sowas gemacht werden kann. Oder ein Treffen der Mitglieder. Man kann sicher nette Dinge damit anstellen. Oder geht sowas wie steuerlich absetzbare Spenden wie mit der US-Struktur?

hubi
cobra - Mar 06, 2007 - 11:54 AM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
ein zentrales thema wird wohl das merchandising werden, hier möchte ich um reichlich infos der eventuellen zukünftigen vereinsmitglieder bitten, was gewünscht ist, wenn es realisiert wird.
severin - Mar 06, 2007 - 12:39 PM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
nur so ein Gedanke, der mir gerade kommt: stünde merchandising nicht einer Anerkennung als gemeinnützig entgegen? Wäre dann abzuwägen, was man lieber will?
devil - Mar 06, 2007 - 12:42 PM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
severin,
auf das 'gemeinnützig' sind wir nicht unbedingt so versessen.
aber das sollen die freundlichen anwälte, die uns zur seite stehen, ausbaldowern.

greetz
devil
michaa - Mar 06, 2007 - 12:54 PM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
allerdings beeinflußt das gemeinnützig doch wohl die spendenbereitschaft/spendnhöhe, weil dann der staat via steuerlicher absetzbarkeit mitzahlt
devil - Mar 06, 2007 - 01:03 PM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
klar, ist ein argument, aber ich als laie, der ich in dem bereich auch bleiben möchte, überlasse das abwägen den profis.

greetz
devil
michaa - Mar 06, 2007 - 01:06 PM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
auch nicht verkehrt Wink
hubi - Mar 06, 2007 - 01:47 PM
Post subject: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Na, um mich auch kurz einzumischen. Ich fände sowas wie einen Verein klasse, vor allem wenn da für einen Österreicher auch Möglichkeiten wären. Ahäm ... Deutschland ... Österreicher ... naja Wink

Und das mit dem Merchandising war nur so eine Idee von mir. Keine Ahnung, wie das dann wirklich läuft. Aber wie devil sagt, das "Vereinspaket" können letztlich nur Experten absegnen. Aber ein Thread mit Ideen und zur Interessensbekundung ist schon eine feine Sache.

hubi
RalfZocker - Mar 06, 2007 - 07:39 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
michaa wrote:
allerdings beeinflußt das gemeinnützig doch wohl die spendenbereitschaft/spendnhöhe, weil dann der staat via steuerlicher absetzbarkeit mitzahlt


Hallo michaa,
das Folgende ist nicht gegen Dich gerichtet.

Wer im sidux e.V. nur Mitglied werden will, damit er seine Beiträge bzw. Spenden "steuerlich absetzen" kann, ist m.E. hier falsch.

Wenn der Verein nicht nur ein "Ideal Verein" sein will - und so sehe ich das - sondern aktiv am allgemeinen wirtschaftlichen Leben teilhaben will - mit Merchandising, Mitgliedervorteilen usw. - wird er die deutsche Gemeinnützigkeit kaum erreichen. Das ist aber nicht unbedingt notwendig, um trotzdem von negativen steuerlichen Folgen verschont zu bleiben.

Gemeinnützigkeit bedeutet, dass man sich (vermeintliche) steuerliche Privilegien teuer mit durch den Staat regulierte Beschränkungen und vor allem Formalien "erkauft".

Wie der Verein exakt ausgerichtet wird, soll diese Diskussion ja erreichen.

Grundsatz: Zuerst Ziele definieren, Durchführung planen - und erst in diesem Stadium die steuerlichen Belange prüfen - und nicht umgekehrt!
michaa - Mar 06, 2007 - 07:47 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
das ist schon ok so wie du das beschreibst, dazu sind fachleute da! Ich bin einfach nicht so der typ der auf merchandising abfährt, daher habe ich das wohl mit etwas veregntem blickwinkel gesehen.
oduffo - Mar 06, 2007 - 08:17 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
RalfZocker wrote:
Wer im sidux e.V. nur Mitglied werden will, damit er seine Beiträge bzw. Spenden "steuerlich absetzen" kann, ist m.E. hier falsch.
Ich glaube, das steht hier gar nicht zur Debatte. Es geht doch darum, dass bei steuerlicher Abzugsfähigkeit jemand z. B. mit einer Spende von 130 Euro die gleiche Belastung hat wie mit einer Spende von 100 Euro ohne Abzugsmöglichkeit (bitte jetzt keine Diskussion zu Grenz- und Durschnisttssteuersätzen anfangen, sollte nur ein Beispiel sein). Deswegen würde das Spendenaufkommen für den Verein höher. Aber da sind Fachleute am Werk, die es schon richten werden
michaa wrote:
Ich bin einfach nicht so der typ der auf merchandising abfährt
. Das geht mir ähnlich. Deswegen sehe ich den Hauptzweck des Vereins in einem Vereinsbeitrag, der einigermaßen regelmäßige und planbare Einnahmen sichert. (<-- Das ist durchaus ernst gemeint)

Gruß
oduffo
RalfZocker - Mar 06, 2007 - 08:47 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
oduffo wrote:
Es geht doch darum, dass bei steuerlicher Abzugsfähigkeit jemand z. B. mit einer Spende von 130 Euro die gleiche Belastung hat wie mit einer Spende von 100 Euro ohne Abzugsmöglichkeit (bitte jetzt keine Diskussion zu Grenz- und Durschnisttssteuersätzen anfangen, sollte nur ein Beispiel sein). Deswegen würde das Spendenaufkommen für den Verein höher.


Ich persönlich glaube das nicht.

Wenn der "edle Spender" etwas anderes davon hat als eine (deutsche) Steuerersparnis (wie ergeht es eigentlich den Non-German´s?) wie zum Beispiel eine super gepflegte Distri - ist der (persönliche) Nutzen da nicht größer und damit auch der "Anreiz" diesen Prozess am Leben zu erhalten?

"Donation" kann man auch als Schenkung oder Zuwendung übersetzen...
devil - Mar 06, 2007 - 08:53 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
oduffo,
die regelmässigen einnahmen sollen sowohl durch mitgliedsbeiträge als auch durch merchandising
erreicht werden. es gibt viele leute, die diese artikel schätzen, um ihre distro auch nach draussen zu transportieren. ich hab mir vor 18 monaten ein kanotix t-shirt gemacht, und bin oft darauf angesprochen worden auf der strasse und in cafes etc.
so bekommt der user für seine spende etwas 'greifbares'

greetz
devil
cero - Mar 06, 2007 - 09:11 PM
Post subject:
Vielleicht ließen sich ja spätere Verinsmitglieder finden, die sidux z.B. auf
Messen oder ähnlichen Veranstaltungen (z.B. Linux Tag) vertreten könnten,
um auch so mehr Aufmerksamkeit zu erregen und persönliche Hilfestellung
zu bieten.

Vereinstreffen und evtl. Installationsparties organisieren, denn das RL ist auch
ganz nett Smile

Merchandising wurde ja schon genannt.

Das fällt mir so auf die Schnelle ein.
Raider700 - Mar 07, 2007 - 08:26 AM
Post subject:
cero wrote:
Vielleicht ließen sich ja spätere Verinsmitglieder finden, die sidux z.B. auf
Messen oder ähnlichen Veranstaltungen (z.B. Linux Tag) vertreten könnten,
um auch so mehr Aufmerksamkeit zu erregen und persönliche Hilfestellung
zu bieten. ...


Dies halte ich auch für eine gute und wichtige Idee.

Wenn man dort auch "nur" mit einem sidux T-Shirt unterwegs ist macht dies auch schon viel aus. Sollte man dann noch ein paar CD's mit dabei haben bleibt man sicher in Erinnerung.

Beim nächsten Tiroler Linuxtag werde ich, sofern es von den Veranstaltern aus möglich ist, sidux vertreten.
Roughnecks - Mar 07, 2007 - 08:41 AM
Post subject:
Hallo,
ich schmeiss das einfach mal hier in die Runde:
KDE e.V. legt Quartalsbericht vor

Olaf Schmidt am Di, 6. Mär um 18:38 wrote:


Vor einem Jahr war die finanzielle Situation in der Tat extrem schwierig, und damals wurde akut kurzfristig Geld für einen neuen Server gebraucht.

Seitdem hat sich aber einiges Wichtiges getan:

1. KDE e.V. wurde endlich als gemeinnützig anerkannt. Die deutsche Bürokratie brauchte hierfür einige Zeit. Das führte einigen großen Spenden, die vorher auf Eis lagen, z.B. von Google im Zusammenhang mit dem "Summer of Code" 2005 und 2006 (siehe Artikel).

2. Als gemeinnütziger Verein kann jetzt der KDE e.V. die Jahreskonferenz aKademy selbst organisieren (früher lief das immer über das Konto eines als gemeinnützig anerkannten Partners). So eine Konferenz (einschließlich Fahrtkostenerstattungen etc) kostet natürlich viel Geld, das bisher immer durch Sponsoren wieder hereinkam. Falls das aber mal in einem Jahr nicht der Fall sein sollte (oder falls sich die Überweisung der Sponsoren-Gelder verzögert) braucht der e.V. hierfür natürlich ein finanzielles Polster (das früher, wie gesagt, über einen anderen Verein lief).

3. Die Partnerschaft mit dem SQO-OSS ist neu.

4. Es gibt jetzt Fördermitgliedschaften für Firmen, die große Jahresbeiträge zahlen. Dies ermöglicht die Einstellung eines Sekretärs, der die vielen Freiwilligen bei Papierkram etc. entlasten kann.

Die Gemeinnützigkeit von KDE e.V. bedeutet übrigens auch, dass die Gelder nicht für irgendein Privatvergnügen verschleudert werden können. Wie die Gelder ausgegeben werden müssen, beschreibt die Satzung des KDE e.V.:

"2.1. Der Zweck des Vereins ist die Förderung und Verbreitung freier Desktop-Software im Sinne Freier Software unter besonderer Berücksichtigung des Programmpakets "K Desktop Environment (KDE)" um den freien Wissensaustausch und die Chancengleichheit beim Zugang zu Software sowie Volksbildung, Wissenschaft und Forschung zu unterstützen."
"3.2. Die Mittel des Vereins sind ausschließlich zu satzungsgemäßen Zwecken zu verwenden. Die Mitglieder erhalten ausschließlich Erstattungen entstandener Kosten, aber keine direkten Zuwendungen aus Mitteln des Verein."
(siehe http://ev.kde.org/corporate/statutes-de.php )

Diese Satzung war letztes Jahr bereits gültig, und die gesetzlichen Regeln für die Gemeinnützigkeit werden rückwirkend anerkannt.

Du kannst also sicher sein, dass Deine Spende korrekt verwendet worden ist.


devil - Mar 07, 2007 - 09:50 AM
Post subject:
danke roughnecks,
habs gestern schon gelesen.
kde e.V. ist sicherlich ein gutes beispiel für das, was ein verein leisten kann.

greetz
devil
cobra - Mar 07, 2007 - 10:04 AM
Post subject:
Wenn ich z.B. zur CeBit komme, werde ich garantiert ein Bündel sidux CD's geschnürt haben Wink
Brauch nur noch das Artwork dafür.
RalfZocker - Mar 07, 2007 - 05:20 PM
Post subject:
Das Beispiel von KDE e.V. zeigt, wie schwierig es ist, die Gemeinnützigkeit zu erreichen (und damit auch die Gefahr wächst, sie schnell wieder zu verlieren!). Der Ansatz (Zweck des Vereins) der dort gewählt worden ist, ist m.E. der einzige gangbare (schmale) Weg, um in den Genuss der Steuerfreiheit zu gelangen und die Möglichkeit zur Ausstellung von Spendenquittungen zu erreichen. Es gibt aber auch einige Organisationen, die diesen Status als Bedingung für eine Zuwendung machen...

Leider ist es so, dass in Deutschland in den einzelnen Finanzämtern die Gesetze sehr unterschiedlich angewandt werden. Falls der Verein seinen Sitz in Berlin haben sollte, wäre das FA für Körperschaften I zuständig. Da könnte man ja im Vorfeld versuchen, die Sichtweise dieses FA zu ergründen...
devil - Mar 09, 2007 - 09:57 AM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
wenn ich mir die beteiligung an diesem thread so anschaue, könnte ich zu der erkenntnis kommen, das ein sidux e.V. nicht gewollt wird von der community.
da ich das aber nicht glaube, hier noch mal der aufruf:
aüssert euch bitte, egal in welche richtung. was kann /soll sidux e.V. leisten, um sidux zu fördern?
welche verborgenen talente schlummern bei unseren usern?

greetz
devil
michaa - Mar 09, 2007 - 10:53 AM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Nun, ich denke, wenn der verein ein deutsches/europäisches konto verwaltet, hat er schonmal einen sehr wichtigen zweck erfüllt. Paypal ist hier nunmal nicht beliebt. Darüberhinaus ist jedem wohl klar, dass das nennen weiterer zwecke letztlich mehr oder minder direkt die frage nach mitarbeit aufwerfen wird. Ich will hier niemanden abhalten tolle ideen einzubringen, und wer fanartikel liebt soll dann hier auch fündig werden. Aber falls sich die tollen ideen als luftblasen herausstellen, für diesen fall möchte ich anregen, den verein mit dem geringstmöglichen aufwand zu betreiben. Eine hier gut sichtbare kontonummer, deren nutzen slam durch gelegentliches posten der eingänge belegt wie er dies ja mit den paypal eingängen wohl automatisiert tut, taugt sehrwohl zur identifikation.
Roughnecks - Mar 09, 2007 - 03:41 PM
Post subject: RE: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
mir geht es hauptsächlich darum, dass die spenden von einer greifbaren entität empfangen und verwaltet werden und spenden auch ohne paypal möglich ist. zudem bietet sich über den verein die möglichkeit, jährliche beiträge einzuziehen - was sidux eine solide grundlage zum wirtschaften geben sollte.
der verein könnte auch einen fan-shop und sidux-subskriptionen organisieren, d.h. nicht-mitglieder haben die möglichkeit, sich neue releases zuschicken zu lassen (einmalig, bei jedem release).
ein jährliches sidux-user treffen wär auch mal interessant - muss ja keine riesen veranstaltung werden.
aber das wurde glaube ich alles schon genannt.
ted - Mar 09, 2007 - 05:10 PM
Post subject: RE: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
hi,

kann mich eigentlich Roughnecks nur anschließen, bis auf einen Punkt.
Ich könnt mir gut vorstellen das durch einen Mitgliedsbeitrag der nur einmal im Jahr eingezogen wird
potentielle Vereinsmitglieder eher abgeschreckt würden.
Monatlich oder vierteljährlich hingegen denke ich wär okay. Vllt denk ich aber auch zuviel. Laughing

Hauptaufgabe des Vereins sollte wirklich zuerst mal sein das das sidux-Team eine gewisse wenn vllt auch nur minimale Planungssicherheit bekommt.
Die ist über Donations/Spenden ja auf keinen Fall gegeben.

Alle weiteren Aufgaben, die der Verein bzw. dessen Mitglieder übernehmen kann, werden sich bestimmt finden,
auch deswegen ja hier diese Diskussion.

Leider bin ich zb. in Vereinsdingen noch total unerfahren.
Ich war noch NIE in einem Verein und wollte auch Nie in einen Verein!

Das hat sich aber durch unsere tolle Community geändert!


Von daher auch von mir der Aufruf an alle die hier mitlesen und sich bis jetzt noch nicht dazu geäußert haben:

Auch wenn Ihr wie ich von Vereinsdingen gar keine Ahnung habt, bekundet hier zumindenst Euer Intresse
an einer Vereinsmitgliedschaft, falls denn Intresse besteht. Question

Auch das gehört meines Erachtens schon zur Planungssicherheit.

gruß, ted
wannek2 - Mar 09, 2007 - 05:42 PM
Post subject: RE: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
(den Vorrednern zustimm)
Vereinsmeierei ist mir sonst fremd, das Ungezwungene hier gefällt mir jedoch ausgesprochen gut!
Spendenmöglichkeit per Überweisung wäre mir sehr recht.
Wenn keine sonstigen Gründe dagegen sprechen wäre ich auch für die Gemeinnützigkeit (eine steuerliche Absetzbarkeit fördert sicher die Spendierbereitschaft; vielleicht hat dann auch manch einer mehr Vertrauen).
Was ich mir vorstellen könnte: (noch fremde) Leute können sich persönlich an uns wenden, bei Hilfestellungen vor Ort (Schulen, Ältere, Hardware-Doppel-Linkshänder...)

Auf jeden Fall: gute Idee! Danke devil!
RalfZocker - Mar 09, 2007 - 05:59 PM
Post subject: Re: RE: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
ted wrote:


Von daher auch von mir der Aufruf an alle die hier mitlesen und sich bis jetzt noch nicht dazu geäußert haben:

Auch wenn Ihr wie ich von Vereinsdingen gar keine Ahnung habt, bekundet hier zumindenst Euer Intresse
an einer Vereinsmitgliedschaft, falls denn Intresse besteht.


Vielen Dank ted,

Du sprichst mir aus der Seele; wie in vielen Vereinen (egal was für welche) gibt es immer "Aktivisten" und eine große passive Mehrheit. Diese große Mehrheit zahlt Mitgliedsbeiträge, nutzt Vorteile - und beteiligt sich meistens nicht mal an den Mitgliederversammlungen.
Auch bei sidux e.V. wird es nicht anders sein. Noch gibt es aber gar keinen Verein bisher. Wenn die Gründer plus ein paar andere Mitglieder aber nur eine kleine "überschaubare Zahl" darstellen, ist die (Über-)Lebensfähigkeit des Vereins (wegen mangelnder Planungssicherheit) stark gefährdet.
Ich habe gerade mal geschaut: es gibt über 1.200 Forum-Mitglieder, wenn davon nur 20% auch Vereinsmitglieder würden, wäre das ein Riesenerfolg.
Leider fehlt mir der Glaube daran ...

Es könnte im sidux e.V. auch - wie auch immer genannte - Passivmitgliedschaften geben, wo ("latente Gegner" von deutscher Vereinsmeierei) ausschließlich über ihren Mitgliedsbeitrag zum Vereinszweck beitragen.

Danke für Deinen Aufruf, dem kann man sich nur anschließen!
cero - Mar 09, 2007 - 07:55 PM
Post subject:
Eine weitere Aufgabe des Vereins sollte zusätzlich das Finden von Sponsoren
sein: Kontakt aufnehmen, Gespräche führen, Sponsoringverträge, Umsetzung...

Damit ließen sich dann hoffentlich nötige Investitionen tätigen (z.B. größere
Server, etc.).
mork - Mar 09, 2007 - 08:13 PM
Post subject:
hi!
Ich sehe eine Mitgliedschaft im Verein für mich vor allem als Möglichkeit, der sidux-Community über regelmäßige Mitgelidsbeiträge etwas zurückzugeben (Planungssicherheit). Obwohl ich mir immer vorgenommen habe Paypal öfter zu nutzen, habe ich es nicht sonderlich oft geschafft zu spenden. Ich habe Kanotix seit BH9 genutzt, bin nun bei sidux gelandet und freue mich immer wieder über die releases, den tollen support und die nette community.

gruß,
mork
RalfZocker - Mar 09, 2007 - 08:31 PM
Post subject:
Hi mork,

Du bist doch offensichtlich auf dem richtigen Weg. Auch ich war einige Zeit bei Kanotix ...
toga - Mar 09, 2007 - 11:21 PM
Post subject:
Mir gefällt das mit paypal auch nicht so gut.
Beim sidux-Verein dabei zu sein und auf diese Weise meinen Beitrag zu leisten und vielleicht einen kleinen Teil zurück geben zu können wäre auf diese Weise ja echt praktisch - nicht jeder kann proggen.
Weiterentwicklung von FOSS scheint mir ein sehr lohnenswertes Ziel zu sein.
Danke und weiter so!
wallander - Mar 10, 2007 - 02:07 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Hallo,

ich denke, da Support und Kommunikation durch das offene Forum gewährleistet sind, brauchen wir einen Verein eigentlich "nur" für die finanzielle Basis. Die ist aber natürlich wichtig!

Spenden kann jeder freiwillig, auch für einen Dauerauftrag brauche ich eigentlich keinen Verein. Die Steuerabzugsfähigkeit* von Spenden und Mitgliedsbeiträgen ist aber für Selbständige/Firmen und "Besserverdienende" durchaus eine Motivation für größere Zuwendungen. (* Ist übrigens rechtlich eine andere Sache als die Gemeinnützigkeit. Setzt darauf auf, wird aber nicht automatisch genehmigt!)

Evtl. macht ein Verein auch Sinn, um eine verbindlichere Basis für die Mitarbeit zu schaffen, falls es daran hapert (ein bisschen Zwang durch feste Strukturen ist für kontinuierliche Arbeit manchmal förderlich Wink ).

Was ich persönlich beitragen kann: Da ich einige Zeit Bundeskassierer eines Vereins war, kann ich diesbezügliche Erfahrungen aus meiner Praxis beisteuern.

Also: Da mir sidux am Herzen liegt, bin ich auf jeden Fall dabei!

Gruß
Wallander
RalfZocker - Mar 10, 2007 - 04:48 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Hallo wallander,

Du sprichst mir aus der Seele... Ich denke, Deine Erfahrungen als "Bundeskassierer" werden hier bestimmt gebraucht.
arohrmann - Mar 12, 2007 - 10:32 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Hi devil.

devil wrote:
... es gibt viele leute, die diese artikel schätzen, um ihre distro auch nach draussen zu transportieren. ich hab mir vor 18 monaten ein kanotix t-shirt gemacht, und bin oft darauf angesprochen worden auf der strasse und in cafes etc.


Das sehe ich auch so!
Wenn ich mir die Grafiken auf kde-look.org zu sidux ansehe, kann man allein schon aus denen Geiles machen!

Mir gefällt dann aber eher das schlichtere wie dies:
http://www.kde-look.org/content/show.php?content=49809

Daraus habe ich mir einen Grub-GFX, Splashy, KDE Splash und das Wallpaper ein rundum passendes "Theme" erstellt - cool Smile

PS: was mich in dem Zusammenhang etwas an dem neuen sidux stört, ist das alles in schwarz und rot gehalten ist, wenn die Live-CD startet. Farbenpracht statt düsteres Indipendent Wink


Viele Grüße
Andreas.
arohrmann - Mar 12, 2007 - 10:48 PM
Post subject: Re: was kann / soll sidux e.V. leisten?
Hi devil und alle anderen.

Es ist interessant was man hier in der Rubrik "was kann / soll sidux eV leisten" lesen kann.

Richtig auf den Punkte zu der gestellte Frage (Seite 1) kommt kaum jemand:

devil wrote:
was kann/soll sidux e.V. leisten, ausser uns eine legale deutsche plattform zu bieten?


Wenn man die Frage von devil in seine Bestandteile zerlegt, findet man folgenden (das meine ich Ernst!):

1. Es geht um sidux eV
2. was kann jedes Mitglied leisten - also was tut jeder einzelne für sidux
3. deutsche Plattform - hier geht es um deutschsprachiges
4. deutsche Sprache = Was können die Mitglieder für andere deutschsprachige machen. Wo gibt es deutschsprachige Leute: Deutschland, Österreich, Schweiz, teilweise auch in Frankreich, Niederlande, Polen,... und dann noch die ausgewanderten Deutschen Wink

Ich denke, dass was devil will ist vor allem Antworten auf meinen Punkt 2.

Mir fallen da spontant ein:
- wie verbreiten wir sidux
- von vielen angesprochen: sichtbare Werbung = Tassen, T-Shirts, Poster, Aufkleber, bedruckte CD's
- in Bezug auf Verbreitung: gute Idee von Ubuntu: "kostenlose Live-CD anfordern" anbieten
- in Bezug auf Marketing = FAZ-Firefox-Aktion = 1 komplette Seite mit allen Spendern und einen Aufruf "Feuer -Firefox für alle"
- regionale Supportangebote für Einsteiger und Umsteiger
- Ideenschmiede für die sidux Entwickler
- Weiterentwicklung des sidux Wiki und ggf. daraus mal ein gedrucktes Handbuch erstellen bzw. als PDF...
- "echte" Treffen organisieren, wie z.B. die Linux-Bierwanderung oder Installationsparty's
- oder wie bei jedem Verein eine jährliche geile Party veranstalten, vielleicht mit Eintritt - aber so, dass die Party von sich Reden macht
- Vereinsmitglieder könnten sich mit sidux und den Entwicklern auf diversen Messen präsentieren, und wenn auch nur mit sidux T-Shirts auf der Systems, Cebit oder Linuxtag rumlaufen Wink
- ...

Viele Grüße
Andreas.
devil - Mar 12, 2007 - 11:16 PM
Post subject: Re: was kann / soll sidux e.V. leisten?
hi andreas,
gut gebrüllt, löwe Wink
genau das sind die punkte, die uns vorschweben. einen grossteil davon müssen halt die vereinsmitglieder übernehmen. jeder in seiner umgebung.
der verein ist mittlerweile in gründung begriffen, und dürfte in ~4 wochen offiziel angemeldet sein.
dann sehen wir weiter.
eumel - Mar 13, 2007 - 06:38 AM
Post subject:
also, als 1. fände ich einen sidux e:V klasse, um wenigstens einen finanziellen support leisten zu können, da es an anderen sachen enfach könnerisch hapert (außer gaaaanz einfache fragen im irc Wink )!
und paypal ist auch nicht meins! Wink

zum 2.: ich fahre diese woche auch auf die cebit, könnte ich dort cd's verteilen und, da es meine 1. cebit ist (*schäm Wink ), wie stelle ich das am besten an?
was die cd's angeht, leider habe ich keinen lightscribe-brenner, wären händisch beschriftete cd's ok? oder ist das zu laienhaft für sidux?

an nem t-shirt bin ich grad bei, das werd' ich auf jeden fall anziehen!

auch wenn's etwas off topic ist, ich hoffe, ihr könnt mir was dazu sagen!
oder, wie wäre es mit einem cebit-verteil-thread? Wink man könnte sich dann ja auch da treffen, um mal andere siduxaner im RL zu sehen!

thx!
tania
devil - Mar 13, 2007 - 06:46 AM
Post subject:
eumel,
cd's verteilen ist immer gut, und besser gut beschrieben als schlecht bedruckt.
ich hab von einigen gehört, die hinfahren, mach also ruhig deinen thread auf.

greetz
devil
arohrmann - Mar 13, 2007 - 08:58 PM
Post subject:
Nachtrag
Mir ist noch ein Punkt eingefallen:

So wie ich, kann sicher nicht jeder Interessierte User ständig auf die Website schauen.
Ich bin auch ein regelmäßiger Leser anderer Plattformen/Foren/...
Dort gibt es zu interessanten Themen einen Newsletter. So etwas könnte ich mir bei sidux ebenso vorstellen. Immer wenn es was neues gibt bzw. regelmäßig (je nach Masse) 1x wöchentl.

Was meint Ihr dazu?

Grüße Andreas.
devil - Mar 13, 2007 - 09:08 PM
Post subject:
andreas,
gute idee.
wenn sich leute im rahmen des vereins finden, die das selbstständig machen, gerne.

greetz
devil
BlueShadow - Mar 13, 2007 - 09:20 PM
Post subject:
Dann aber am besten per rss. Email-Newsletter werden angesichts immer restriktiverer Spamfilter zunehmend problematischer (und imho über kurz oder lang unbrauchbar)
bastler - Mar 14, 2007 - 06:03 PM
Post subject:
Ted hat schon Recht .
Bei Mitgliedsbeiträgen sollte man die Zahlungsweise den Mitgliedern überlassen . (monatlich ,oder ganzjährig )
Hauptsache Überhaupt.
Wichtig, finde ich auch, die Teilnahme an Messen. (Linuxtag u.s.w.) sowas bringt warscheinlich den meisten Zulauf und die meiste Aufmerksamkeit.
Öfter mal den Namen sidux in der Zeitunung zu lesen hilt sicherlich auch.

Und bei dem Thema Merchandising (Blödes Wort ) würde ich auch solche sachen wie Handbücher mit einbeziehen.
Ich kann mir gut vorstellen, das gegen ne Spende, sowas lieber gekauft wir als irgend ein T-Schirt.

Wobei . da fällt mir nochj ne Frage ein. was ist mit dem sidux logo.
Ist sowas Schützenswert . Geht das überhaupt.(Wegen Gpl)
Ich kann mir gut vorstellen das es da ne Menge Trittbrettfahrer giebt.
Bastler Wink
razi - Mar 14, 2007 - 06:47 PM
Post subject:
Es wurde schon ein Vorschlag gemacht wg einem „echten“ Treffen mit realen Personen.
Deswegen ein Vorschlag an alle Münchner und Umgebungsbewohner:

Wir können ein solches Treffen in München durchführen.

Ich würde mich selbstverständlich auch um die Organisation deselbigen kümmern.

Wenn Ihr Interesse habt, sprecht mich einfach im IRC an oder schickt mir eine Nachricht

Ich freu mich jedenfalls, bald ein Menge sidux-Münchner zu treffen, zum Ratschen, Austauschen und einen gemütlichen Abend.

Schönen Abend und bis hoffentlich bald

razi
nobbe - Mar 14, 2007 - 07:20 PM
Post subject:
hallo

razis Vorschlag finde ich gut. Ich würde mich für Stuttgart anbieten so ein Treffen zu organisieren.
Müsste halt nur wissen wieviele und ob überhaupt Interesse besteht.

Übrigens finde ich eine schriftliche Handreichung ( eine Zeitschrift mit 60 oder 80 Seiten) unerläßlich, wenn wir weitere Kreise ansprechen wollen, also Nichtfreaks!

Wäre ich auch sofort bereit mitzumachen, als noch ziemlich Ahnungsloser. Viele von euch sind schon soweit weg von einem unbedarften Umsteiger, aber nur da liegt die Zukunft Wink))

grüße
Norbert
slam - Mar 14, 2007 - 07:42 PM
Post subject:
Ich persönlich erwarte mir vom sidux e.V. vor allem, dass er das internationale virtuelle Zuhause für alle Deutsch-sprechenden sidux Fans wird. Neben Österreichern und Schweizern gibt es da ja jede Menge Menschen davon auf der ganzen Welt.Es soll sogar Menschen geben die Deutsch freiwillig als Fremdsprache lernen! Wink

Als offizieller Vertreter der sidux Foundation erhoffe ich mir vom Verein vor allem dass er dem Vorbild des KDE e.V. folgen möge - und hoffentlich nicht dem Vorbild von Wikipedia.de.

Greetings,
Chris
RalfZocker - Mar 14, 2007 - 08:11 PM
Post subject:
Quote:

ich persönlich erwarte mir vom sidux e.V. vor allem, dass er das internationale virtuelle Zuhause für alle Deutsch-sprechenden sidux Fans wird. Neben Österreichern und Schweizern gibt es da ja jede Menge Menschen davon auf der ganzen Welt. Es soll sogar Menschen geben die Deutsch freiwillig als Fremdsprache lernen! Wink

Als offizieller Vertreter der sidux Foundation erhoffe ich mir vom Verein vor allem dass er dem Vorbild des KDE e.V. folgen möge - und hoffentlich nicht dem Vorbild von Wikipedia.de.



Hallo slam, da ich gerade an der Satzung arbeite, nehme ich jeden Hinweis ernsthaft auf.

Drei Fragen:

1. Wir können doch wohl den internationalen (hierwohl auch: nicht-deutschprachigen) Charakter des Vereins mit in der Satzung verankern?

2. (mein Wissensdurst) Warum nicht Wikipedia?

3. Inwieweit soll die sidux Foundation in die Vereinssatzung einfließen?
slam - Mar 14, 2007 - 09:26 PM
Post subject:
Quote:
1. Wir können doch wohl den internationalen (hierwohl auch: nicht-deutschprachigen) Charakter des Vereins mit in der Satzung verankern?

Der Verein selbst sollte in der Satzung als ordentlicher Deutscher Verein beschrieben werden, der sich aber natürlich auch international bewegt und in der weiten Welt vor allem den Kontakt zu Deutschsprechenden sucht. Wichtig ist m.E. die Konzentration auf konkrete Veranstaltungen (Messen, LUGs, Fantreffen, etc.) in Deutschland.

Quote:
2. (mein Wissensdurst) Warum nicht Wikipedia?

Wikipedia.de ist leider von machgeilen und besserwissenden, halbgebildeten Admins/Moderatoren gekapert worden, deren Lieblingsbeschäftigung die selbstherrliche Löschung neuer Beiträge "mangels Relevanz" ist - ohne Verständnis und Prüfung der Inhalte.

Dem steht als eines der weltweit erfolgreichsten Open Source Projekte KDE e.V. gegenüber, wo Toleranz, Kooperation und Weiterentwicklung gepflegt werden.

Quote:
3. Inwieweit soll die sidux Foundation in die Vereinssatzung einfließen?

Nicht - Siehe PM.

Greetings,
Chris
maiemi - Mar 23, 2007 - 01:12 PM
Post subject: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
devil wrote:
wenn ich mir die beteiligung an diesem thread so anschaue, könnte ich zu der erkenntnis kommen, das ein sidux e.V. nicht gewollt wird von der community.
da ich das aber nicht glaube, hier noch mal der aufruf:
aüssert euch bitte, egal in welche richtung. was kann /soll sidux e.V. leisten, um sidux zu fördern?
welche verborgenen talente schlummern bei unseren usern?

greetz
devil


Auch auf die Gefahr hin, bereits geschriebenes zu wiederholen:

Meine Ideen zum Thema "Verein":

sidux ist eine klasse Distribution, die (sicherlich) noch einiges "von sich hören" lässt. Also auch Interesse weckt.

Die Mitgliedschaft in einem Verein birgt unterschiedlichste Gründe:

Zum einen stellt man/frau nach Aussen hin dar, dass man/frau diesem Verein beigetreten ist, weil man gut findet, für was der Verein eintritt. (hier: Freies Betriebssystem, OpenSource, freie Pakete, klasse Community, tolle Unterstützung bei Problemen, toller Umgangston, international, um nur ein paar zu nennen).

Zum anderen stellt sich ein Mitgliedsbeitrag - unerheblich, wie oft und wie hoch im Jahr zu entrichten - gewissermassen als "Gegenleistung zu den Leistungen, die ein Verein seinen Mitgliedern bietet, dar.

Möglichkeiten von "Vereinsleistungen den Mitgliedern gegenüber" wären beispielsweise:

# den Vereinsmitgliedern erscheinende Releases "früher als der Allgemeinheit" zur Verfügung zu stellen.

# spezielle Downloadmöglichkeiten, die nur Vereinsmitgliedern zugänglich sind, ein zu richten

# vergünstigte Preise für Mitglieder, merchindising betreffend

# schnellere Patches / Bereinigungen

# direkterer Kontakt zu den Entwicklern (bsp. via Chat)

# Newsletter, die "Internas" enthalten, die ansonsten nicht veröffentlicht werden .

# Aktionen, wie "Artwork", die ausschliesslich für Vereinsmitglieder sind, da die Ergebnisse - wenn verwertet- auch wiederum die "Früchte der Vereinsarbeit" nach Aussen hin kommunizieren

#Werbefläche(Pixel) in einer "Vereinszeitschrift" / Newsletter günstiger anbieten, als Nichtmitgliedern

Ich verstehe die Frage eher so, dass Anregungen hinsichtlich Dingen, die den Mitgliedern zugute kommen, gewünscht sind.

Auch denke ich, dass jeder, der aktiv etwas zu sidux beiträgt, (devil, slh, slam, cathbart, h2 shame und alle anderen, deren Namen mir jetzt nicht präsent sind), automatisch Vereinsmitglied sind Smile (beitragsfrei, da deren Beitrag ja in Codezeilen, Artwork etc. eingebracht wird)

Ansonsten ist's schwierig, da - im Gegensatz zu Sportvereinen - ja eher eine "virtuelle Teilnahme" ermöglicht ist, was aus der Sache heraus begründet ist.

Dass Mitgliedertreffen möglich sind, denke ich schon, allerdings ist für mich fraglich, ob jemand 100-te Kilometer zu solch einem Treffen fährt, was bei einer "Internationalität", wie bei sidux gegeben, nicht ausbleiben wird, da - wie bei jedem Projekt dieser Flächenweite - sich sicherlich auf Ballungszentren, wie Berlin, Frankfurt etc. konzentriert wird...

Was kann "ich" für den Verein tun:

# sidux testen
# Fehler finden, berichten und -soweit möglich- an deren Bereinigung mitwirken
# T-shirt tragen Wink
# sticker tragen Wink
# wallpaper nutzen Wink
# "werbung für sidux" machen (mach ich eh schon Smile
# Im (Vereins-)Forum Tipps für Anwendungen geben
(Beispiel Hibiscus OnlineBanking)
# Anleitungen (HowTos)schreiben...
# Mitglieldsbeitrag entrichten
# Moderator im Forum sein (Nettiquette etc.)

mehr fällt mir dazu nicht ein....

Ich denke, die Zeit, sie man/frau sich für "den Angelverein um die Ecke" nimmt, kann man sich auch für den "sidux - Verein" nehmen, nur eben mehr geistig, als körperlich, mal vom Tippen abgesehen Smile Auch denke ich, dass - wie in einem "normalen Verein auch", Mitglieder "Ämter", besser gesagt Verantwortung für bestimmte Bereiche übernehmen können. Was ich eher als schwierig zu realisieren fände, ist, die - bei jedem Verein pflicht, soweit ich weiss - jährliche Vereinssitzung mit Kassenbericht, Schriftführer, Entlastung und ggf. (Wieder-)Wahl des Vorstandes zu veranstalten....
maiemi - Mar 23, 2007 - 01:18 PM
Post subject: Re: RE: Re: RE: was kann / soll sidux e.V. leisten?
RalfZocker wrote:
ted wrote:


Von daher auch von mir der Aufruf an alle die hier mitlesen und sich bis jetzt noch nicht dazu geäußert haben:

Auch wenn Ihr wie ich von Vereinsdingen gar keine Ahnung habt, bekundet hier zumindenst Euer Intresse
an einer Vereinsmitgliedschaft, falls denn Intresse besteht.


Vielen Dank ted,

Du sprichst mir aus der Seele; wie in vielen Vereinen (egal was für welche) gibt es immer "Aktivisten" und eine große passive Mehrheit. Diese große Mehrheit zahlt Mitgliedsbeiträge, nutzt Vorteile - und beteiligt sich meistens nicht mal an den Mitgliederversammlungen.
Auch bei sidux e.V. wird es nicht anders sein. Noch gibt es aber gar keinen Verein bisher. Wenn die Gründer plus ein paar andere Mitglieder aber nur eine kleine "überschaubare Zahl" darstellen, ist die (Über-)Lebensfähigkeit des Vereins (wegen mangelnder Planungssicherheit) stark gefährdet.
Ich habe gerade mal geschaut: es gibt über 1.200 Forum-Mitglieder, wenn davon nur 20% auch Vereinsmitglieder würden, wäre das ein Riesenerfolg.
Leider fehlt mir der Glaube daran ...

Es könnte im sidux e.V. auch - wie auch immer genannte - Passivmitgliedschaften geben, wo ("latente Gegner" von deutscher Vereinsmeierei) ausschließlich über ihren Mitgliedsbeitrag zum Vereinszweck beitragen.

Danke für Deinen Aufruf, dem kann man sich nur anschließen!


Dem stimme ich im Grossen und Ganzen zu, daher auch meine Anregungen, "nicht nur, was DU für den Verein tun kannst, sondern auch was der Verein für DICH tun kann" Smile ("Anreize zum Mitgliedwerden")
krillehb - May 15, 2007 - 10:13 AM
Post subject: Gibt es denn jetzt eigentlich Neuigkeiten ?
Wie ist denn der momentane Stand bezüglich des Vereins ?
Hat sich da schon etwas getan ?
Ich würde auch Mitglied werden wollen Smile

Gruß, Krille
devil - May 15, 2007 - 10:19 AM
Post subject: Gibt es denn jetzt eigentlich Neuigkeiten ?
kreillehb,
stand ist der, das wir am 31.5. offiziell in berlin gründen.
am linuxtag bieten wir ne ermässigte möglichkeit, mitglied zu werden.
ansonsten wird der verein während/nach dem lt hier im forum auftauchen (je nach zeit)

greetz
devil
Ge0rgy - May 15, 2007 - 11:21 AM
Post subject: RE: Gibt es denn jetzt eigentlich Neuigkeiten ?
in bärlin?

die saupreissen gründen zusammen mit nem österreicher nen verein...ich lach mich scheckig! Wink

leier erluabt es meine zeitplanung (und einige hundert kilometer weg) kaum dabei zu sein geschweige denn zum linuxtag zu gehen
(mann war das schön als der noch in stuttgart war Wink )

aber auf jeden fall könnt ihr mich schonaml auf die mitgliedsliste setzen! Smile
irgendwer muss doch auch aufpassen dass usnere gründungsmitglieder keienn blödsinn machen Wink *g*

nebenbei bin ich dafür zuständig.

na dann haut mal rein jungs und mädels.
wünsch euch auf jeden fall viel gaudi in bärlin und aufm linuxtag.

grüßle
meine wenigkeit
Z-City - May 15, 2007 - 12:16 PM
Post subject:
Bin jetzt auch ueber diesen Fred gestolpert und habe mir meine Gedanken gemacht was fuer Erwartungen vom/an den sidux e.V. gestellt werden sollten:

Der Verein sollte fuer den Mitgliedsbeitrag auf jeden Fall eine "Leistung" anbieten. In Form von z.B.:
- jedes Release wir bei Erscheinen als CD an jedes Mitglied versendet
- Anzahl "n" Merchandise Artikel fuer ein neues Mitglied (Shirt, Kappe, Tasse, Mauspad etc.)
- verguenstigte Tickets zu Messen (Linuxtag, CeBit etc.)
- Veranstaltung von lokalen moderierten Instsallparties
- Praesenz wo immer es geht - und da gehoert Imho Merchandise einfach dazu.

Als Anregung fuer "aktiveK Mitglieder waere eine Idee, genannte Installparties vor Ort auszurichten oder aktiv CDs an den Mann zu bringen.
Ge0rgy - May 15, 2007 - 07:06 PM
Post subject:
und wer mitglied ist, wird vor mir verschont! *hrhrhr* Wink
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